Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:44 

Изба-срачельня

Навальномодер
Сегодня праздник у ребят, ликует пионерия - сегодня в гости к нам пришел Лаврентий Палыч Берия
URL
Комментарии
2017-06-17 в 20:17 

Не, я вообще про другое. Я про "требуем смены власти, потому что власть должна быть сменяемой". Не потому, что есть лучший вариант на примете, не потому, что текущая такое уж инфернальное зло и народ от неё воем воет, а просто потому что на взгляд некоторых она на царстве подзадержалась. Так вот это - миф, и уж точно не причина требовать смены власти, коль скоро пипл хавает и её рейтинги по-прежнему высоки. Зачем менять то, что большинство устраивает? Практика показывает, что даже средненькой паршивости власть - это большая редкость, обычно там куда более феерическое говно.

URL
2017-06-17 в 20:47 

Я про "требуем смены власти, потому что власть должна быть сменяемой".
ШТААААА :susp: Анончик, где ты это вообще услышал? Кто вообще такое говорит?
Лично я в просторах сети и в реале вижу только "эти суки охуели, нужно их гнать"
и "хочу вменяемую власть"
и "все пидорасы вменяемых нет, давайте накатим"
и "не надо менять, будет только хуже, новенькие власти только ещё больше распилят, старые уже сытые"
"старые только ебанулись вкрай, новенькие зассут столько же пиздить"

"сменим чтобы сменить" я чот впервые вижу.

URL
2017-06-17 в 20:50 

Бля, соррян, курсивом все выделилось.
Дубль два. Кстати, а первый неудачный пост можно удалить?

18, тебе с откуда начинать? С государства, которое есть механизм навязывания воли правящего класса всем остальным
Начни с начала. Каким образом это соотносится с теорией заговора?
Анончик, я не питаю иллюзий насчет "доброго" государства, если ты думаешь иначе.
Возможно, у нас опять недопонимание из-за терминов.
Для меня теория заговора - это теория о существовании "теневого" правительства, которое дергает всех за ниточки как послушных марионеток в собственных корыстных целях.
И я её терпеть не могу, скажу честно. Могу даже написать, почему.

Более того я вижу разницу между теорией заговора и государством как репрессивным инструментом с исключительным правом на насилии, которым пользуются правящие элиты в корыстных интересах.
Знаешь почему? Потому что
1. Элиты видны и заметны, а "теневое" правительство нет.
2. Видны и заметны инструменты репрессий (нацгвардия, силовики и т.д.), которыми руководят п. 1 VS "марионеточные ниточки".
3. Видны и заметны каналы дезинформации для оболванивания населения VS НЛП делает из нас зомби!!!1
Про капиталы... эм, ну да. Это закономерный результат капиталистической системы. Что здесь нового? О_о
Но я тебя попросил написать о банкирах, которые контролируют власть уже триста лет и механизме сношений с властью.
Я несколько разочарован, анончик, тем что ты тыкаешь в лицо данным постулатом и считаешь, что он всё объясняет. Неа, анончик, не объясняет: пейпал тоже сожрал кучу мелких стартапов, но почему-то его не подозревают в кукловодстве, а проктер и гэмбл и вовсе монстр. Или....погоди...хм... вот насчет убера анон уже не уверен.
Мне лично приходят в голову, лишь старые добрые купленные СМИ, взятки, компромат, шантаж, браки, дружба и совместные попойки.
Но мир не ограничивается одними банкирами. Свои интересы лоббируют также иные влиятельные силы (от табакопроизводителей и фермеров (специфика тех же США) до рпц или католической церкви). И все они дерутся за место под солнцем.

Зы. Такое чувство, что ты троллишь.
Лови, просвещайся: economics.kiev.ua/

Спасибо за ссылку, сразу скажу, сейчас это подробно изучать нет никаких сил, вернусь позже.
Анончик, я просто въедливый чувак. И я с большим подозрением отношусь к самоочевидным вещам, так как на проверку эти типа очевидные вещи могут оказаться туфтой.
Гомосексуальность - болезнь, это очевидно.
Очевидно, запрет абортов повысит рождаемость. спойлер
Очевидно, Европа вымирает из-за эмансипации женщин.
Доказывать их нет смысла, так как они очевидны.

URL
2017-06-17 в 20:51 

Получится так.
Большинство быдла сидит дома, ибо не сдали тест.
Гостка сдавших идут на митинг.
Что видит власть: Вот на улицах идет реденькая толпа. Ну пусть тыщ 3-15 по Москве. Видимо, народу всё нравится, продолжаем дальше, как было.

Такие предложения, как затыкать дырявую бочку пальцем. Как наши законы новые... что-то одно затыкается, а в другом месте прорывается.

URL
2017-06-17 в 21:02 

Получится так.
Большинство быдла сидит дома, ибо не сдали тест.
Гостка сдавших идут на митинг.


ааа, мы сейчас серьезно это все предлагаем?
лично я просто для фана предлагаю сделать ИИ.
так-то это всё не серьезно.

Имха анона в том, что проблема в том, что как раз явка на выборах низкая (по России в среднем 50%) и ниже всего в районах, где ЕР не популярны (в среднем 30-35%).
Люди просто окуклились и ничего не хотят делать.
Это полная политическая апатия.

Я не знаю, может подписываться как-нибудь. Ну там
техноанон.

URL
2017-06-17 в 21:02 

"сменим чтобы сменить" я чот впервые вижу.

А мне вот попалось раза три кряду в разных местах. Пришёл, поныл, полегчало)

URL
2017-06-17 в 21:07 

ааа, мы сейчас серьезно это все предлагаем?
Ну я поняла, типа серьезно))
Это надо того анона спросить, а я серьезный анон, у меня всё чистая монета :lol:

URL
2017-06-17 в 21:07 

А мне вот попалось раза три кряду в разных местах. Пришёл, поныл, полегчало)
Окей, хорошо.
Я вот недавно посрался насчет "все феминистки - это агрессивные мужеподобные бабы с недотрахом, которые ненавидят мужиков, хотят загнать их под каблук и установить матриархат, чтобы безнаказанно пиздить по ебалу"
Бомбануло до небес у меня.

URL
2017-06-17 в 21:10 

Что видит власть: Вот на улицах идет реденькая толпа. Ну пусть тыщ 3-15 по Москве. Видимо, народу всё нравится, продолжаем дальше, как было.

Ты забываешь, что у той же власти есть статистика по допускам. Власть видит, что из людей _сдавших экзамены_ пришёл такой-то процент, а это нимношк другое.

URL
2017-06-17 в 21:13 

ааа, мы сейчас серьезно это все предлагаем?
Ну я поняла, типа серьезно))


Ойййй, я вас умоляю, ща склепаем партию и пойдём в Думу идеи продвигать :lol:
Как вы себе это "серьезно" представляете? Лично я выхода за уровень фантастического фанфика на тему "как нам обустроить Россию" тут не вижу.

URL
2017-06-17 в 21:17 

Ойййй, я вас умоляю, ща склепаем партию и пойдём в Думу идеи продвигать
Как вы себе это "серьезно" представляете? Лично я выхода за уровень фантастического фанфика на тему "как нам обустроить Россию" тут не вижу.

вот и я чутка смутился.
Честно говоря, мои сладкие эротические фантазии чаще о том, что я вешаю Кадырова, Чайку, Мизулину, Милонова и остальных уебанов на их же кишках.
Отдельная программа для Астахова.

техноанон-фемка

URL
2017-06-17 в 21:23 

проблема в том, что как раз явка на выборах низкая (по России в среднем 50%) и ниже всего в районах, где ЕР не популярны (в среднем 30-35%).
Люди просто окуклились и ничего не хотят делать.
Это полная политическая апатия.


Люди могут не ходить на выборы по нескольким причинам, в том числе - если их всё устраивает. Тогда это не апатия, а просто лень. И в России, кмк, эта причина не самая малозначащая, потому что какой-никакой выбор всё-таки пока существует, хоть и кривой и неполный: есть западники-рыночники, есть государственники-охранители, есть социал-демократы.
Ну, в теории они все есть и даже чем-то отличаются...

URL
2017-06-17 в 21:49 

Ну, в теории они все есть и даже чем-то отличаются....
анончик, в том-то и дело, что на практике работает теорема Экскобара.
От прости господи основных партий просто разит мертвечиной. И от телика разит.
А конкурентов давят.
В таких условиях как раз и умирает мотивация голосовать.
ну знаешь народную мудрость: выборы без выбора. Или там кандитаты пиоры.

URL
2017-06-17 в 21:55 

Каким образом это соотносится с теорией заговора?

Без понятия. Где у меня хоть слово про теорию заговора?


я вижу разницу между теорией заговора и государством как репрессивным инструментом с исключительным правом на насилии, которым пользуются правящие элиты в корыстных интересах.

Отлично.


Про капиталы... эм, ну да. Это закономерный результат капиталистической системы. Что здесь нового? О_о

Отлично-2.


Но я тебя попросил написать о банкирах, которые контролируют власть уже триста лет и механизме сношений с властью.

К этому остается прибавить, что паразитный финансовый капитал растёт гораздо быстрее промышленного (см. статью по ссылке), а значит, как только заводится (а завёлся на уровне мирового значения он как раз лет 300+ назад, мож 400) - он очень быстро побеждает в конкуренции, и от займов и кредитов - читать: от банкиров - начинают зависеть и правительства, и промышленники, все остальные.


Мне лично приходят в голову, лишь старые добрые купленные СМИ, взятки, компромат, шантаж, браки, дружба и совместные попойки.

А есть ещё совершенно честные в рамках рыночных отношений лоббирование, реклама, прочие методы рыночной и не очень конкуренции, денежные цензы на вхождение в определённые круги и доступ к определённым механизмам... Причём проталкивание своих интересов может делаться - и делается не только напрямую, но и через те же правительства, промышленников, проч.

URL
2017-06-17 в 22:21 

Приведу пару примеров:

1. МВФ навязывает Украине антисоциальные реформы в обмен на обещания займа.

2. Бытует мнение, что без инвестиций не могут быть реализованы никакие проекты, но это же откровенный бред, миф. Для реализации проекта нужны люди и, собственно, проект - это они первичны, это без них не может быть реализован проект, а деньги есть нельзя (с). При этом мантру про инвестиции, порожденную вывернутой логикой банкиров, все (включая и правительство, и оппозицию) повторяют как попугайчики. А на самом деле инвестиции - это всё те же деньги в рост, всё та же долговая кабала.

URL
2017-06-17 в 22:33 

От прости господи основных партий просто разит мертвечиной. И от телика разит.
А конкурентов давят.
В таких условиях как раз и умирает мотивация голосовать.


Всерьёз давят, насколько я вижу, только настоящих комми. Системная оппозиция чувствует себя зашибись, внесистемную либеральную откровенно пестуют - как Янукович в своё время пестовал заведомо непроходного Тягнибока, планируя выиграть у него выборы... Вот только потом тот патрона кинул и присоединился к майдану, но это пока за рамками темы.

Но таки ж пока есть социал-демократы - эсэры, ну и не к ночи будь помянутые кпрф не запрещены.

URL
2017-06-17 в 22:50 


Ты забываешь, что у той же власти есть статистика по допускам. Власть видит, что из людей _сдавших экзамены_ пришёл такой-то процент, а это нимношк другое.


В государстве идеальном, как сферический конь в вакууме может сработать. Если всем качественно промыть мозги в непоколебимой правильности этого решения. Вырожденная ситуация.

URL
2017-06-17 в 22:55 

:50, ну а без знаний и мозгов мы так и будем до конца времён барахтаться в олигархическом феодализме.

:robotam:

URL
2017-06-17 в 23:27 

Без понятия. Где у меня хоть слово про теорию заговора?
Анончик, ну ведь точно по учебнику:
"тайное" правительство-кукловод и прочее блаблабла
Ты об этом распространяешься уже несколько комментариев тонким слоем.
одна цитата
Конспирологический душок. Упоминание Ротшильдов и Рокфеллеров (ну вот имена пришлось называть мне, безобразие) тоже характерно для теорий заговоров.
Есть вещи в которых Техноанон не сомневается. Например, в то, что общество несравнимо сложнее, чем конспирологи пытаются представить, и предсказать с точностью политические и иные процессы невозможно. Можно ванговать сколько угодно, но реальность крушит прогнозы. Иначе мы бы жили в куда более стабильном мире. Но гигантские корпорации разоряются, правительства крушатся, рынки валятся, кризисы гремят и т. д. Современный мир крайне волатилен.
Предсказать будущее и управлять им до определенной степени (но не полностью) возможно в локальной точке (стране/городе) при условии жестко централизованной системы власти, но обычно в таких условиях талант и креативность просто не востребованы и на них нет спроса. Все делается грубее и проще.

А есть ещё совершенно честные в рамках рыночных отношений лоббирование, реклама, прочие методы рыночной и не очень конкуренции, денежные цензы на вхождение в определённые круги и доступ к определённым механизмам
Анончик, о чем и речь, но это делают все. И религиозные организации тоже.

А когда я тебя попросил написать о банкирах, которые контролируют власть уже триста лет и механизме сношений с властью.
ты съехал на:
К этому остается прибавить, что паразитный финансовый капитал растёт гораздо быстрее промышленного
И имена пришлось написать мне.
Что такое паразитный финансовый капитал? И нет, не гони меня по ссылки, на всем этом сайте (по мнению гуглпоиска) нет определения. Анон, с тобой невозможно разговаривать, ты используешь неизвестные термины и крайне неточные формулировки (цитата: польза от сменяемости власти - миф), отчего беседа крайне осложняется, хотя я достаточно любезен, чтобы разжевывать свою позицию.

на уровне мирового значения он как раз лет 300+ назад, мож 400
Анон, пруфы в студию. Серьезно. Я посмотрел статью, там нет таких данных. Начинают хронологически с упоминания Генри Форда.

от займов и кредитов - читать: от банкиров - начинают зависеть и правительства, и промышленники, все остальные.
Аноооон, ты мешаешь в кучу прямо всё.
Займы и кредиты становятся инструментом давления на неразвитые или развивающиеся страны со стороны развитых стран (нет, не приводи в пример Украину, это срачеопасно, лучше взять ту же Аргентину или Грецию), но этот механизм работает несколько иначе.
И нет, обычно крупные промышленные предприятия не боятся банков, они сами формируют финансово-промышленные группы (это кто кого ещё должен боятся).

Бытует мнение, что без инвестиций не могут быть реализованы никакие проекты, но это же откровенный бред, миф. Для реализации проекта нужны люди и, собственно, проект - это они первичны
Анон, а что такое инвестиции и что такое проект по-твоему?

URL
2017-06-17 в 23:33 

Всерьёз давят, насколько я вижу, только настоящих комми. Системная оппозиция чувствует себя зашибись, внесистемную либеральную откровенно пестуют
Анон, ты говоришь крайне странные вещи.
Оппозиция не может даже зарегестрироваться, а потом обжаловать данное решение в суде. Ей не позволяют.
Запретили проводить митинги, насрав на конституцию. Это ведь пиздец. Если страна рванет, то виновата будет вся эта толпа зомби во власти.
И покажи-ка пальцем на настоящих комми. Где они? Кто это?
Техноанон.

URL
2017-06-17 в 23:36 

Апдейт:
Запретили проводить митинги без разрешения властей, насрав на конституцию, но это полный бред, что чтобы покритиковать власть надо получить разрешение на критику от власти же.
не говоря уже о таких милых вещах как уголовное преследование и прессинг за выражение гражданской позиции.

URL
2017-06-18 в 00:07 

:50, ну а без знаний и мозгов мы так и будем до конца времён барахтаться в олигархическом феодализме.

В этом плане мне интересен опыт европейцев. Явно тесты они не пишут, чтобы ходить на митинги. Так вот вопрос - как у них получается иметь и выбирать власть (я не имею в виду всех, но тех, кто в этом преуспел), которая имеет возможность обеспечивать гражданам достойную жизнь. Ну и помимо этого у них про скандально тупые законы что-то ничего не слышно.
Вот говорят, кровавые революции и т.д.
У нас тоже были революции, но что-то не помогло.

Холопский менталитет из-за того, что крепостное право отменили всего лишь чуть больше 150 лет назад?

URL
2017-06-18 в 00:17 

Анончик, ну ведь точно по учебнику:
"тайное" правительство-кукловод и прочее блаблабла


Эээ... Ващет я имел ввиду вполне явные власти. Какое тайное правительство?
Или ты думаешь, что американские демократы с республиканцами или британские лейбористы с консерваторами между собой не общаются и бьются всерьез? Не более, чем Динамо со Спартаком.


Например, в то, что общество несравнимо сложнее, чем конспирологи пытаются представить, и предсказать с точностью политические и иные процессы невозможно. Можно ванговать сколько угодно, но реальность крушит прогнозы. Иначе мы бы жили в куда более стабильном мире.

Последним фактором, внесшим в мир нестабильность, было создание СССР. Всё остальное вполне укладывается в теорию, а погрешность прогнозов возникает только из-за невозможности собрать некоторые нужные кусочки информации.
Например, вангую, что в РФ дело идёт к майдану (возможно, где-то в районе НГ) и последующему за выборами сильному ухудшению уровня жизни вне зависимости от того, кто победит, а в мире - к тому, что ООН накроется пиздой, и к очередной большой войне за передел рынков.


Что такое паразитный финансовый капитал?

Вся надстройка над реальными деньгами - мультипликаторы, долги, деривативы, пузыри на акциях - вотэтовотвсё.


Анон, пруфы в студию.

Нынешнюю схему с ЦБ опробовали впервые, кажеццо, при каком-то из Георгов, в 1700х.
Первая мирового уровня финансовая афера с пузырями у банкиров срослась сразу после, когда надо было куда-то деть нажитый тогда же госдолг.
Ну и -

О, золото! Кто возбуждает прессу?
Кто властвует на бирже? Кто царит
На всех великих сеймах и конгрессах?
Кто в Англии политику вершит?
Кто создает надежды, интересы?
Кто радости и горести дарит?
Вы думаете - дух Наполеона?
Нет! Ротшильда и Беринга мильоны!

Они и либеральный наш Лафитт -
Владыки настоящие вселенной:
От них зависит нации кредит,
Паденье тронов, курсов перемены;
Республик биржа тоже не щадит,
Заботятся банкиры несомненно,
Чтобы проценты верные росли
С твоей, Перу, серебрянной земли.

Ему принадлежат материки;
Из Индии, Цейлона я Китая
Плывут его суда; в его мешки
Церера собирает урожаи
Его чуланы, склады, сундуки
Богаче королевских. Презирая
Все плотские восторги, он один
Царит над всем - духовный властелин.

Быть может, он, потомству в назиданье,
Построит школу, церковь лазарет,
Оставив после смерти в новом зданье
Унылый бюст иль сумрачный портрет?
Быть может, человечества страданья
Он утолить задумает? Но нет!
Он предпочтет богатство целой нации
Держать в руках - и строить махинации.


1823 год)

URL
2017-06-18 в 00:27 

:07, а у них и не получается. Это ты видишь что хочешь, а жопы не видишь, хотя она над ними тоже ого-го. Не меньше нашей.

И да, наша революция нас подтолкнула по пути прогресса дальше, чем их, но спасибо Хрущеву, Горби и ЕБНу, которые откатили это всё взад.

URL
2017-06-18 в 00:43 

И покажи-ка пальцем на настоящих комми. Где они? Кто это?

Ну вот Удальцов, например. Ты же понимаешь, что его 4,5 года со смешными 30ю сутками при условке (и +20 тыс. евриков) Навального несопоставимы фпринципе?

Про Лимонова даже говорить не стоит - столько от властей огребли он и его люди.

URL
2017-06-18 в 00:50 

Анон, а что такое инвестиции и что такое проект по-твоему?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%...

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%...(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

URL
2017-06-18 в 00:52 

обычно крупные промышленные предприятия не боятся банков, они сами формируют финансово-промышленные группы

Как думаешь, зачем тут слово "финансовый" и чем занимается эта часть, м? :smirk:

URL
2017-06-18 в 00:54 

00:27
А путь прогресса - это что? Чисто сверить термины.

URL
2017-06-18 в 01:07 

Запретили проводить митинги без разрешения властей, насрав на конституцию, но это полный бред, что чтобы покритиковать власть надо получить разрешение на критику от власти же.
Вообще-то разрешение на митинг получают и в странах, которые считаются демократическими, скажем так. Это нужно хотя бы для того, чтобы организовать место в смысле движения транспорта, обеспечить безопасность и т.д., то есть причины чисто технические. Почему-то там не видят в этом ущемление прав.

URL
2017-06-18 в 01:08 

Эээ... Ващет я имел ввиду вполне явные власти

Последним фактором, внесшим в мир нестабильность, было создание СССР.
O rly? Чем докажешь?

Вся надстройка над реальными деньгами - мультипликаторы, долги, деривативы, пузыри на акциях - вотэтовотвсё.
Это всё дохуя туманно.
Анон, какие такие мультипликаторы ты имеешь в виду? Я лично знаю только финансовые.
Что ты понимаешь под "долгами"? вот недавно одолжил 900 рублей подруге на еду, чем это плохо?.
Если ты имеешь в виду проценты (и опять я делаю за тебя мыслительную работу), то например ростовщичество существует как минимум с Древней Греции (если не раньше), ещё Аристотель активно критиковал данный вид услуг. И в Средние века очень активны были.
Деривативы тоже были придуманы в те же времена.
Не укладывается в 300 лет.
Вот первый финансовый пузырь, да, был в 17 веке, но только.

Нынешнюю схему с ЦБ опробовали впервые, кажеццо, при каком-то из Георгов, в 1700х.
Первая мирового уровня финансовая афера с пузырями у банкиров срослась сразу после, когда надо было куда-то деть нажитый тогда же госдолг.

Это всё дохуя туманно.[2]
Что за первый мировой финансовый пузырь? Почему банкиры (не казна) обязались выплатить госдолг при том что Банк Англии был национализирован ага как раз в 1690-х годах.
Анон, принести в качестве пруфа стихотворение это конечно убеждает.

Например, вангую, что в РФ дело идёт к майдану (возможно, где-то в районе НГ)
Окей, посмотрим.

Анон, самый важный вопрос был последним:
что такое инвестиции и что такое проект по-твоему?

Техноанон

URL
   

Russian_opposition

главная